To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

Ptaki - Proszę o identyfikację.

niccolai - 2012-02-11, 15:44

Anton napisał/a:
A dlaczego akurat nazywa się takie hybrydy sołtysami? :grin:

Hmmm... też się chętnie dowiem :wink: Termin ten stosowany jest stosunkowo niedawno - o ile dobrze kojarzę początkowo określało się nim mieszańce krzyżówki z kaczką pomorską (uzyskane chyba celowo w procesie "udoskonalania" rasy) - później zaczęto nim określać wszelkie nietypowo ubarwione krzyżówki (hybrydy, osobniki melanistyczne, leucystyczne i z mutacjami genetycznymi). Skąd się jednak wziął sam termin "sołtys" - nie wiem - ale mamy na forum speca od ptactwa domowego - więc może on rzuci trochę światła na tę sprawę :smile:

kamil6 - 2012-02-11, 16:15

niccolai napisał/a:
Anton napisał/a:
A dlaczego akurat nazywa się takie hybrydy sołtysami? :grin:

Hmmm... też się chętnie dowiem :wink: Termin ten stosowany jest stosunkowo niedawno - o ile dobrze kojarzę początkowo określało się nim mieszańce krzyżówki z kaczką pomorską (uzyskane chyba celowo w procesie "udoskonalania" rasy) - później zaczęto nim określać wszelkie nietypowo ubarwione krzyżówki (hybrydy, osobniki melanistyczne, leucystyczne i z mutacjami genetycznymi). Skąd się jednak wziął sam termin "sołtys" - nie wiem - ale mamy na forum speca od ptactwa domowego - więc może on rzuci trochę światła na tę sprawę :smile:


Ornitolog Jan Lontkowski tak oto tłumaczy genezę słowa "sołtys":

Geneza slowa 'soltys' jest - niewyszukana. Otoz na stawku w pewnym Ogrodzie Botanicznym, na ktorym karmiono mieszance F1, ktore byly wieksze (tzw. jurnosc mieszancow) od krzyzowek dzikich, dochodzilo do 'walk' o pokarm. Byly to stloczone grupki kaczek, posrodku ktorych dominowal duzy mieszaniec. Dozorca ogrodu, ktory zwykl ogladac kaczki, mowil: "Ocho, przyszli z prenetsjami do soltysa". I tak zostalo.
Wszystkie informacje na temat 'soltysow' uzyskalem od Prof. Hrynkiewicza, wsplotworce tego mieszanca i nastepnych pokolen. Krzyzowki kaczki krzyzowki z kaczka domowa zwykle sa wieksze od ptakow dzikich, ale wygladaja jak 'zwykla' biala kaczka domowa z domieszka ciemniejszych partii upierzenia typowych dla kaczki krzyzowki poprzez formy przejsciowe, az po fentypowo kaczke krzyzowke z bialymi partiami. Takie kaczki nierzadko mozna spotkac na podworkach wielu gospodarstw, szczegolnie w poblizu zbiornikow wodnych z legowa krzyzowka. 'Sotlys' natomiast byl mieszanka z kaczka domowa, ale odmiana bardzo ciemna, niemal czarna z biala plama na piersi. Te dwie cechy wydaja sie byc bardzo trwale i dominujace.
Wszystko to zaczela sie na pocz. lat 60. Przypadek 'soltysa' byl opisywany jako 'piekny' przyklad dryftu genetycznego; mozna to znalezc w pracach niemieckich badaczy (nie potrafie jednak w tej chwili wskazac konkretnych namiarow).

Moge natomiast wskazac dwie pracki, ktore otrzymalem od Prof. Hrynkiewicza, obie w Przegladzie Zoologicznym: 1. Hrynkiewicz-Sudnik J. i M. , 1964. Sposoby udomowienia kaczki krzyzowki, Anas plathyrhynchos L., i mozliwosci uzyskania mieszancow z kaczka domowa. Prz. Zool. VIII, 2: 165-170. 2. Hrynkiewicz-Sudnik J., Strojny W. 1968. Obserwacje biologii i ekologii kaczki krzyzowki, Anas plathyrnynchos L., wprowadzonej na wody Wroclawia. Prz. Zool. XII, 3: 312-321.

niccolai - 2012-02-11, 16:31

kamil6 napisał/a:
Ornitolog Jan Lontkowski tak oto tłumaczy genezę słowa "sołtys":

No i wszystko jasne - dziękujemy i liczymy na dalszą współpracę :smile:

kobalto1 - 2012-02-11, 17:09
Temat postu: Proszę o identyfikacje kaczki
Jakos nie pasuje mi do żadnej znanej mi kaczki. Z niebieskim skrzydłem to chyba tylko krzyżówka pasuje, ale to raczej nie była ona. Dziób podobny u czernicy.No i mniejsza od krzyżówki.
[img]<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=dsc6707c.jpg&s=825' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>[/img]

niccolai - 2012-02-11, 18:11
Temat postu: Re: Proszę o identyfikacje kaczki
kobalto1 napisał/a:
Jakos nie pasuje mi do żadnej znanej mi kaczki. Z niebieskim skrzydłem to chyba tylko krzyżówka pasuje, ale to raczej nie była ona.

Zdjęcie znad Bałtyku? A może masz jakieś inne fotki? Mnie ona wygląda na birginiaka (Polysticta stelleri).
To gatunek komisyjny - jeśli zdjęcie zostało zrobione na polskim wybrzeżu - to należy zgłosić tę obserwację :smile:

kobalto1 - 2012-02-11, 18:56
Temat postu: Re: Proszę o identyfikacje kaczki
niccolai napisał/a:
kobalto1 napisał/a:
Jakos nie pasuje mi do żadnej znanej mi kaczki. Z niebieskim skrzydłem to chyba tylko krzyżówka pasuje, ale to raczej nie była ona.

Zdjęcie znad Bałtyku? A może masz jakieś inne fotki? Mnie ona wygląda na birginiaka (Polysticta stelleri).
To gatunek komisyjny - jeśli zdjęcie zostało zrobione na polskim wybrzeżu - to należy zgłosić tę obserwację :smile:


Dokładnie w Mikoszewie. Mam jeszcze jedno ale bardzo podobne zdjecie.
[img]<script src='http://imageshack.us/shareable/?i=dsc6698tz.jpg&s=694' type='text/javascript'></script><noscript></noscript>[/img]

niccolai - 2012-02-11, 19:11
Temat postu: Re: Proszę o identyfikacje kaczki
kobalto1 napisał/a:
Dokładnie w Mikoszewie.

To birginiak. KF PTZool czeka :!: :wink:

MirekN - 2012-02-12, 12:19

leszekel napisał/a:
niccolai napisał/a:
pozostańmy więc przy oznaczeniu do rodzaju


Tak jest. :grin:
Dziękuję serdecznie za pełne wyjaśnienie.


Czyli stanęło, że to Acrocephalus. A dlaczego nie Locustella? A ściślej brzęczka.

Sławasz - 2012-02-12, 18:26
Temat postu: proszę o identyfikację
Witam serdecznie. I znowu nie mam pewności. Jeden z nich, sądzę, że jastrząb, drugi myszołów. Czy tak?
niccolai - 2012-02-12, 19:49
Temat postu: Re: proszę o identyfikację
Sławasz napisał/a:
Jeden z nich, sądzę, że jastrząb, drugi myszołów. Czy tak?

No więc ten pierwszy - na zdjęciu DSC_0159.JPG - to faktycznie myszołów (odmiany jasnej). Drugi ptak, to bez wątpienia, przedstawiciel sokołów - długi zaokrąglony ogon wskazywałby na pustułkę, ale kolorystyka ptaka (zwłaszcza kontrast między piersią a okolicą nogawic) nieco mnie zastanawia. Masz jakieś inne zdjęcie tego osobnika - albo przynajmniej zdjęcie w oryginalnej rozdzielczości? Czy zdjęcie zostało wykonane teraz (tzn. w ciągu ostatnich 2 m-cy)?

Mirek - 2012-02-12, 20:14

niccolai napisał/a:
długi zaokrąglony ogon wskazywałby na pustułkę

Jak dla mnie to pustułka ;)

niccolai - 2012-02-12, 20:29

MirekN napisał/a:
Czyli stanęło, że to Acrocephalus. A dlaczego nie Locustella? A ściślej brzęczka.

Bo cechy morfologiczne tego osobnika wskazują na jego przynależność do rodzaju Acrocephalus, a nie Locustella :wink:
Przedstawiciele Locustella od gatunków z rodz. Acrocephalus różnią się drobnymi, acz istotnymi cechami morfologicznymi. Przede wszystkim ich sylwetka jest bardziej zwarta i wrzecionowata: krótki masywniejszy dziób sprawia, że głowa staje się bardziej masywna, ciało jest nieco bocznie spłaszczone (przystosowane do poruszania się w gęstej roślinności), ogon jest znacznie szerszy i bardziej zaokrąglony (u trzciniaków jest klinowaty) z wyraźnie dłuższymi pokrywami podogonowymi. Pokrywy te, sięgając przynajmniej do 3/4 długości ogona, "wydłużają" ciało dając wrażenie iz łagodnie zwęża się ono ku końcowi. To dodatkowo nadaje całej sylwetce wrzecionowatego kształtu. No i rzecz chyba najistotniejsza - wszystkie występujące w kraju gatunki z rodz. Locustella posiadają na pokrywach podogonowych, mniej lub bardziej widoczny, rysunek - charakterystyczny dla gatunku i stanowiący jedną z ważniejszych cech pozwalających na jego oznaczenie! Ponadto gatunki z rodz. Locustella posiadają również, mniej lub bardziej widoczny, rysunek na piersi i wierzchniej stronie ciała (za wyjątkiem jednolicie ubarwionej brzęczki).
To tak w skrócie na temat różnic między oboma rodzajami - zainteresowanych szczegółami odsyłam do litereaury :wink:
A teraz ad rem: dlaczego ptak został zaklasyfikowany do rodzaju Acrocephalus, a nie Locustella? Z uwagi na skrótowo przedstawione cechy:
1) sylwetka zdecydowanie wskazuje na trzciniaki
2) brzęczka posiada na pomarańczowo-beżowych pokrywach podogonowych delikatny rysunek w formie półkolistych rozjaśnień, natomiast ptak na zdjęciu posiada krótkie i jednolicie ubarwione pokrywy -typowe dla rodz. Acrocephalus :smile:

niccolai - 2012-02-12, 20:30

Mirek napisał/a:
Jak dla mnie to pustułka ;)

Dla mnie też - ale ostrożności nigdy za wiele :wink:

Sławasz - 2012-02-14, 14:54
Temat postu: proszę o identyfikację
niccolai napisał/a:
Mirek napisał/a:
Jak dla mnie to pustułka ;)

Dla mnie też - ale ostrożności nigdy za wiele :wink:

Dzięki Mirek i Niccolai. To by była pierwsza w mojej kolekcji pustułka. Zdjęcie zrobione 18 stycznia. Przesyłam oryginały. Nie wiem na czym polega ta rozdzielczość. Jeżeli to piksele, to nie mogę załaczyć w oryginalnym rozmiarze-za duży. SG

Sławasz - 2012-02-14, 15:07
Temat postu: proszę o identyfikację
I jeszcze jedno pytanie. Od czego mogło mu się tak porobić ? Ktoś go polał domestosem czy siwieje na starość ? Jest w moim parku od dwóch lat. SG


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group