To jest tylko wersja do druku, aby zobaczyć pełną wersję tematu, kliknij TUTAJ
Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą
Ptaki - Proszę o identyfikację.
niccolai - 2013-11-20, 18:18
titina napisał/a:
Kaczki to podgorzałki, Dziękuję Niccolai

Cycero8 napisał/a:
Ja nie jestem pewny ale stawiam na ogorzałki(ze względu na białe plamki przy nasadzie dzioba)

Kaczki to oczywiście ogorzałki (Aythya marila). Przypuszczam, że odpowiedź titiny to przejęzyczenie - mnie też polskie nazwy obu gatunków często się mylą i zawsze muszę się zastanowić, który jest który - dlatego wolę operować nazwami naukowymi - Aythya marila i wszystko jasne ;-) Co prawda dostaję za to często reprymendy od kolegów, ale i oni powoli zaczynają się do tego przyzwyczajać :-)
Wracając jednak do naszych ogorzałek, to Szymon Kielan słusznie zauważył, że:
Szymon Kielan napisał/a:
sama biała plamka przy nasadzie dzioba o niczym nie świadczy :razz:

Biała plama u nasady dzioba jest jednym z najbardziej zmiennych elementów i nie jest miarodajną cechą pozwalającą na oznaczenie gatunku - może być jedynie cechą pomocniczą, gdyż u ogorzałki i czernicy występuje ona z różnym natężeniem. U ogorzałki jest ona zwykle większa i obejmuje także górne partie nasady dzioba, spotyka się jednak czernice z dużą plamą i ogorzałki z niewielka plamą u nasady dzioba.
Dużo lepsze cechy to:
- duża okrągła głowa bez zadziora na potylicy (u czernicy głowa jest proporcjonalnie mniejsza z czubkiem lub jego pozostałością)
- dziób duży niebieskoszary jedynie z wyraźnie zaczernionym paznokciem (u czernicy dziób jest nieco mniejszy i zaczerniony jest nie tylko paznokieć, ale i jego okolice - cały czubek dzioba)
- w szacie spoczynkowej i u juv. wyraźna plama policzkowa (brak lub tylko nieznacznie zaznaczona u czernicy).
Wszystkie te cechy bardzo dobrze widać na twoich zdjęciach - o innych subtelniejszych cechach na razie nie będę się rozpisywał.
Pozdrawiam :)
titina - 2013-11-20, 18:43
niccolai napisał/a:
titina napisał/a:
Kaczki to podgorzałki, Dziękuję Niccolai

Cycero8 napisał/a:
Ja nie jestem pewny ale stawiam na ogorzałki(ze względu na białe plamki przy nasadzie dzioba)

Kaczki to oczywiście ogorzałki (Aythya marila). Przypuszczam, że odpowiedź titiny to przejęzyczenie - mnie też polskie nazwy obu gatunków często się mylą i zawsze muszę się zastanowić, który jest który - dlatego wolę operować nazwami naukowymi - Aythya marila i wszystko jasne ;-) Co prawda dostaję za to często reprymendy od kolegów, ale i oni powoli zaczynają się do tego przyzwyczajać :-)
Wracając jednak do naszych ogorzałek, to Szymon Kielan słusznie zauważył, że:
Szymon Kielan napisał/a:
sama biała plamka przy nasadzie dzioba o niczym nie świadczy :razz:

Biała plama u nasady dzioba jest jednym z najbardziej zmiennych elementów i nie jest miarodajną cechą pozwalającą na oznaczenie gatunku - może być jedynie cechą pomocniczą, gdyż u ogorzałki i czernicy występuje ona z różnym natężeniem. U ogorzałki jest ona zwykle większa i obejmuje także górne partie nasady dzioba, spotyka się jednak czernice z dużą plamą i ogorzałki z niewielka plamą u nasady dzioba.
Dużo lepsze cechy to:
- duża okrągła głowa bez zadziora na potylicy (u czernicy głowa jest proporcjonalnie mniejsza z czubkiem lub jego pozostałością)
- dziób duży niebieskoszary jedynie z wyraźnie zaczernionym paznokciem (u czernicy dziób jest nieco mniejszy i zaczerniony jest nie tylko paznokieć, ale i jego okolice - cały czubek dzioba)
- w szacie spoczynkowej i u juv. wyraźna plama policzkowa (brak lub tylko nieznacznie zaznaczona u czernicy).
Wszystkie te cechy bardzo dobrze widać na twoich zdjęciach - o innych subtelniejszych cechach na razie nie będę się rozpisywał.
Pozdrawiam :)


Czy to są według Ciebie osobniki młodociane, czy kaczka + juv. ?
Cycero8 - 2013-11-20, 22:53
Pozdrawiam interlokutorów i to by było na tyle ale Titina jest dociekliwa i zadała kolejne pytanie.Do...An
Mirek - 2013-11-21, 20:30
A ja grzecznie czekam, jak ustalicie werdykt, aby obserwacja trafiła do Kartoteki ;)
krejzola005 - 2013-11-23, 20:03
Witam,
Mam prośbę.
Otóż wczoraj były obserwowane średniej wielkości mewy, 9 osobników krążących nad zaoranym polem. Od czasu do czasu przysiadały i coś tam wydziobywały z ziemi. Od spodu były białe, tylko trzy z nich miały na ogonie szeroki czarny pas. Jak siedziały na polu to u sześciu boki były siwe z czarnym zakończeniem końcówek skrzydeł. A u tych trzech z ogonem z czarnym pasem boki były takie jakieś brązowawe. Dzioby miały masywne. Oglądam różne zdjęcia i jakoś nie mogę ich oznaczyć.
Moze ktoś pomoże ? :green:
Mirek - 2013-11-24, 07:23
Jeśli to mewy średniej wielkości to najbardziej pasują na mewy siwe! Trzy z nich to ptaki młodociane. Nie pasują mi te masywne dzioby, bo to już podchodzi pod mewę srebrzystą. Obserwacja jednej i drugiej w pobliżu Siliwonek jest możliwa! ;)
niccolai - 2013-11-24, 19:58
krejzola005 napisał/a:
u tych trzech z ogonem z czarnym pasem boki były takie jakieś brązowawe. Dzioby miały masywne. Oglądam różne zdjęcia i jakoś nie mogę ich oznaczyć.
Moze ktoś pomoże ? :green:
Sprawdź jeszcze mewę romańską (Larus michahellis) 2cy. Mewa ta posiada dużo bardziej masywny dziób niz mewa siwa. Gatunek ten także wcześnie uzyskuje drugą generację pokryw i lotek III-rzędu (już zwykle w pierwszej zimie). Ptaki w drugiej zimie posiadają już zazwyczaj kontrastowe popielate pokrywy skrzydłowe z resztką brązowych pokryw młodocianych:


A tu jeszcze ptak 3cy (w 3 kalendarzowym roku życia) - ale w tym wieku pasek przedkońcowy jest raczej słabo zaznaczony:
niccolai - 2013-11-24, 20:09
titina napisał/a:
Czy to są według Ciebie osobniki młodociane, czy kaczka + juv. ?
Obawiam się, że odpowiedź na to pytanie będzie trudna... Aby móc określić wiek ptaków trzeba dysponować dobrej jakości zdjęciami pokazującymi detale upierzenia - w przeciwnym razie możemy sobie tylko gdybać - a tego wolę uniknąć. Poza ogólnym wybarwieniem ptaków nie widać rysunku na grzbiecie i bokach ciała, więc nie można precyzyjnie stwierdzić w jakim mogą być wieku (przynajmniej ja nie jestem tego w stanie precyzyjnie określić - mam zbyt małe opatrzenie z tym gatunkiem).
Cycero8 - 2013-11-26, 13:23
Proszę o potwierdzenie oznaczenia
1.Myszołów

2. Rybołów

3. Żurawie

Wszystkie zdjęcia z 25.11.2013 z Przyszowic - Farskie
niccolai - 2013-11-26, 14:26
Cycero8 napisał/a:
Proszę o potwierdzenie oznaczenia
1.Myszołów
POTWIERDZAM- OZNACZENIE PRAWIDŁOWE
Cycero8 napisał/a:
2. Rybołów
A dlaczego właśnie ten gatunek? :shock: Długi ogon, krótkie skrzydła, prążkowana pierś, upolowana ofiara -wszystkie te cechy wskazują na zupełnie inną grupę drapieżników - SPRÓBUJ PONOWNIE ;-)
Cycero8 napisał/a:
3. Żurawie
POTWIERDZAM - OZNACZENIE PRAWIDŁOWE
titina - 2013-11-26, 20:19
Dwójka wygląda na samca jastrzębia :roll:
Cycero8 - 2013-11-26, 21:04
Dziękuję . Zgadzam się z Titiną.Do......An
krejzola005 - 2013-11-26, 21:40
Dziękuję Mirku i niccolai :) Prawdopodobnie były to któreś z tych trzech wyżej wymienionych przez was mew. Najbardziej pasuje tu mewa srebrzysta, choć nie wykluczam, ze mogły to być mewy romańskie. Te młodociane były podobnie ubarwione do tej z trzeciego zdjęcia, tzn miały tylko barwne pokrywy skrzydłowe, reszta tułowia była biała. Niestety zdjęć nie mamy :)

Pozdrawiam :)
Dadaj - 2013-11-26, 22:03
Dzisiaj sfotografowany na Mazowszu.
Chyba kulczyk, ale o tak późno?
Mam wątpliwości?
niccolai - 2013-11-26, 22:10
Dadaj napisał/a:
Dzisiaj sfotografowany na Mazowszu.
Chyba kulczyk, ale o tak późno?
Mam wątpliwości?
I słusznie, że ma kolega wątpliwości, bo to nie kulczyk, a czyż :-)


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group