Forum Przyrodnicze "BOCIAN"

[baiwo]

Myśliwym nie jestem, polować też nie polowałem, tylko widze że nie ma tu co polemizować z Panami. Jeżeli piszecie na żarty to nie wiem po co rzucać takie docinki. A dla tych którzy uważają łowiectwo za zło to niech się zastanowią jakby w dzisiejszych realiach wygladały populacje zwierzyny "łownej" a w szczególności ich biotopy (głównie lasy ale i pola) gdyby nie prowadzono gospodarki.

Chcecie czy nie łowiectwo jest będzie i było częścią gospodarki rolno-leśnej kraju, a jak ktoś tego nie potrafi pojąć to niech poczyta troche np Ekologię Krebsa.

Nigdy nie twierdziłem że ludzie którzy nie są myśliwymi a zajmują się przyrodą są od nich gorsi. Są tacy sami, stawiam na równi. A jeżli uważasz że Ci co mają flinte na polowaniu to mordercy i nie są przyrodnikami to naprawde nie ma o czym mówić. Pewno podobnie myślicie o gospodarce leśnej w Polsce? pzdr

[Jarek P]

[sebek]

[/quote]1) mysliwi dokarmiajhąc zwierzynę sztuczne podnoszą jej liczebność ponad naturalne mozliwości łowiska, ograniczają działanie naturalnych czynników regulujących jej liczebność (głód, chłód, choroby);[/quote]

Jarku zapomniałeś o drapieżnikach?;-)

[Jarek P]

[baiwo]

Szanowny kolegu Jarku, dziękuje za zwrócenie uwagi na temat wpływu dokarmiania na liczebnośc populacji (głównie jeleniowatych i dzika). Ale nie jest tak do końca. Dokarmianie służy też odciągnięciu zwierzyny od pól rolników (za powstałe szkody płacą koła) oraz upraw leśnych (za powstałę szkody nie płacą koła ale często zbytnie uszkodzenie drzewostanów wiąże się z nie akceptowaniem rocznych planów łowieckich). I o tym też nie można zapomnieć. A co do dokarmiania to nie jestem zwolennikiem ale też zdecydowanym przeciwnikiem (aby znieść je, bądz zakazać).

Wydaje mi sie że problem nie dotyczy jednak tej sprawy ale tego że niektórzy (czasem zdecydowana większość) "populacji ludzkiej" tego kraju nie wie na czym polega gospodarka łowiecka i że jest nieodłączną cześcią gospodarki leśnej i rolnej państwa. A może i tego że dla niektórych myśliwi to mordercy itd itp.
Nie będe też polemizował na temat wiedzy mysliwych bo wiem jaka jest. Dlatego zaproponowałem obywatelskie zachowanie i zwracanie uwagi jeśli nie bezpośrednio myśliwym (którzy są różni) to innym organom. pzdr

[sebek]

baiwo, myśliwi są sami sobie winni. Za komuny myśliwymi "zostawali" różnej maści dygnitarze, a teraz w większości nowobogaccy. Nie zmieniło się jedno: podejście tych i onych do przyrody i ludzi którzy z łowiectwem niewiele mają wspólnego. Wynik jest wiadomy, myśliwi to mordercy. Oczywiście nie dotyczy to wszystkich przypadków ale kto by o tym pamiętał.

[Mirek]

[baiwo]

Sebek Twoim zdaniem skrzywdziłeś ogromną większość ludzi których tradycje łowieckie sięgają kulku pokoleń. Próbójesz negatywne przykłady przypisać do wszystkich myśliwych. Jeśli twierdzisz że myśliwi to mordercy to co powiesz o co niektórych leśnikach którzy twierdzą że zwierzyna w gospodarstwie leśnym jest zbednym elementem. I przez taki prymat leśników też powiesz że to mordercy. Naprawde nie rozumiesz na czym polega gospodarka łowiecka. Wyobraź sobie że zwierzyna pozostaje sama sobie, wojewodowie nie dzierżawią obwodów łowieckich, za wszystko odpowiada Państwo (finansowo). Zdajesz sobie sprawe ile złotych rocznie myśliwi wypłacają odszkodowań za szkody w uprawach rolnych. Gwarantuje Ci że żyłbyś w gorszym kaczogrodzie niż teraz.

Mirku jeśli jesteś w kwestii lisa jednomyślny z myśliwymi to prosze powiedz w jakich kwestiach masz odmnienne zdanie, bo w natłoku oskarżeń nie często słychać merytoryczne podstawy. pzdr

[Mirek]

[sebek]

baiwo i tu jesteś w błędzie pisząc, że nie wiem o czym piszę. Jestem myśliwym z szesnastoletnim stażem z tradycjami łowieckimi od pokoleń, a ponadto nie jestem odosobniony w moim poglądzie na świat myśliwych. Zdanie że myśliwi to mordercy to tylko często słyszana opinia, z którą oczywiście się nie zgadzam. Mirek ma rację że należy współpracować ale niech ktoś mi poda sposób. Wykorzystam go chętnie. Wielokrotnie próbowałem i próbowali mądrzejsi ode mnie i co? Jak spławił propozycję współpracy kolega przewodniczący PZŁ to szkoda gadać. Obecne pokolenie myśliwych uważam za stracone poprzez własną ignorancję. Należy edukować dzieci i młodzież ale nie sposobami PZŁ.
Mirku co z tym lisem?

[Mirek]

[sebek]

To prawda. Moje koło również płaci za pozyskane lisy. Ale są regiony gdzie zamiast strzelać truje się lisy właśnie furadanem podanym ze skwarkami...
Baiwo pewnie nie uwierzy ale kiedyś na ten temat znalazłem kilka postów na forum myśliwych. To jest gospodarka łowiecka o której nie mam pojęcia?

[baiwo]

Mirek zgadzam się z Tobą w sprawie ptaków. Sam też słysze od tego i tamtego (i nie są to ludzi starsi co dopiero jest obłędem) że strzelił jastrzębia czy myszołowa. Dla mnie taki myśliwy to przestępca (nawet nie kłusownik bo kłusownik najczęscie rządny jest mięsa lub trofeum), który za przeproszeniem "sra" w własne gniazdo, nasze gniazdo. Problem spadku liczebności zwierzyny łownej został rozwiąany przez naukowców i potwierdził że drapieżniki skrzydlate nie mają w tym dużego udziału (nawet czworonożne aż tak wielkiego jak sądzono). Rozpoznawanie ptaków drapieżnych przez myśliwych zostawie bez komentu bo jest bardzo słabe.

Jeśli chodzi o to czy myśliwi są mordercami, to przepraszam jeśli źle zinterpretowałem czyjeś słowa. Tak jak powiedziałeś ludzie tak mówią, ale w olbrzymiej przewadze nie z tego powodu że społeczeństwo uważa że źle gosdpodarują (nadmierne odstrzały w III klasie itp.) ale że WOGULE używają broni jako czynnika regulującego stan populacji. I wiem że są tacy i nie jest ich mało. Ktoś ich nazwał zresztą tzw. EKOoszołomami (EKOterrorystami).

Powiem tylko tak: mysłiwym stawia się róźne docinki i przypisuje wzorce zachowania. Ale czy mówiąc o tzw. "ekologach" (docinając im) że przypinają sie łańcuchami do drzew, stawiają obozy itp itd to nie tak samo jak mówić że myśliwi to mordercy?
Przypomne tylko że Ci "ekolodzy" są także sprawcami wielu szkód w ekosystemach (choćby uwalnianie norek amerykańskich z ferm zwierząt futerkowych).

Jak zwykle to bywa prawda leży po środku, a ważne są merytoryczne stwierdzenia (które podał np. Mirek) a nie puste slogany i oskarżenia, bo i takie można wystosować pod adresem nie polujących.

[marcinmwt]

Piszę do BASIORA! Basiorku o 19.30 w lesie jest juz ciemno!!!!! Pomysl trochę a potem krytykuj!

[Basior]