Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Elektrownie wiatrowe i ptaki
Autor Wiadomość
LdN 

Posty: 4
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2006-10-30, 09:56   Elektrownie wiatrowe i ptaki

Zerkając przysłowiowym "jednym okiem" na telewizor przed wyjściem do pracy wychwyciłem dość ciekawą teorię dotyczącą elektrowni wiatrowych. Ponoć wiatraki stwarzają poważne zagrożenie dla lecących ptaków. Gdyby ta informacja była prawdziwa rodzi się dylemat - czysta energia kontra ochrona ptaków. Bardzo mnie ten temat zaintrygował, dlatego chciałem go tutaj poruszyć i przeczytać co o tym sądzą osoby kompetentne :)
 
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2006-10-30, 10:26   

Oczywiscie, ze stanowia... Wszystko zalezy od tego, gdzie wiatraki stoja. Jezeli w miejscu, gdzie ptaki leca noca - to zagrozenie jest potezne. Prosze sobie wybrazic smiglo poruszajace sie z predkoscia... No wlasnie - kto zgadnie jaka jest predkosc punkltu na wierzcholku smigla??

Niestety, obecnie co prawda do kazdej elektrowni wiatrowej jest robiona ocena oddzialywania na srodowisko, ale brak jest wytycznych jak taka ocena ma wygladac.... I zaden przyszly posiadacz wiatraka nie zechce robic ekspertyzy przez rok, robiac co kilka dni calodobowe obserwacje (ptaki i ... nietoperze :-) ). Woli wybrac firme, ktora to zrobi w tydzien :-)
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
GrzegorzBP 

Posty: 1784
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 2006-10-30, 11:29   

Marfu napisał/a:
kto zgadnie jaka jest predkosc punkltu na wierzcholku smigla

60-80km/ha ?
Marfu napisał/a:
Niestety, obecnie co prawda do kazdej elektrowni wiatrowej jest robiona ocena oddzialywania na srodowisko, ale brak jest wytycznych jak taka ocena ma wygladac....

i zrobić może ją praktycznie każdy - a jakie kwiatki wychodzą....
ale jak pisze Marfu - postawiony w złym - z ornitologicznego punktu widzenia wiatrak, działa jak dobra maszynka do mięsa
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2006-10-30, 11:36   

Zgadujcie dalej :-)
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
Beata 
Gorzów n/Wartą


Posty: 1799
Skąd: Gorzów n/Wartą
Wysłany: 2006-10-30, 11:55   

no właśnie:
w wydaniu lokalnym gazety gazeta.pl
Cytat:
W powiecie słubickim stanie 50 wiatraków
Krzysztof Kołodziejczyk2006-10-02, ostatnia aktualizacja 2006-10-18 11:09
Już za dwa lata powstaną w Lubuskiem pierwsze elektrownie wiatrowe. Wartość inwestycji to ok. 200 mln euro. Prąd, który z nich popłynie, pokryje zapotrzebowanie na energię dla 1/3 województwa
Farmy wiatrowe wybuduje potentat w tej branży, niemiecko-holenderski Starke Wind, który postawił już kilkanaście takich elektrowni w Niemczech i Holandii. Wszystkie trzy farmy powstaną na terenie powiatu słubickiego. Pierwsza w Golicach, druga koło Rzepina, trzecia w Górzycy. W sumie na kilkuset hektarach stanie ponad 50 wiatraków. Każdy z nich będzie wytwarzał energię elektryczną o mocy 2 MW. - To będą najbardziej nowoczesne turbiny, jakie w tej chwili są dostępne na rynku - mówi Piotr Buchta, prokurent firmy Starke Wind Polska. W tej chwili trwają prace nad zmianą planów zagospodarowania przestrzennego.

Wieje jak po niemieckiej stronie

- Wszystkie projekty były szeroko konsultowane z władzami gminy i z mieszkańcami, nie było żadnych sprzeciwów. Mamy już umowy dzierżawy z prywatnymi właścicielami terenów, na których staną wiatraki. Przez ponad rok robiliśmy pomiary wiatru. Wieje tu z porównywalną siłą jak po stronie niemieckiej, gdzie kręci się już mnóstwo turbin - opowiada Buchta. W przyszłym roku firma chce wbić w Golicach pierwsze łopaty i wykopać fundamenty pod 24 stumetrowe wiatraki (promień śmigła to 35 m). - Chcemy, żeby rok później coś się już kręciło - mówi Buchta. Uruchomienie pełnej mocy wszystkich trzech projektów powinno potrwać sześć lat. Największym problemem przy budowaniu elektrowni wiatrowych jest w tej chwili brak turbin. - Ta forma energii przeżywa prawdziwy boom. Producenci nie nadążają z produkcją. Na urządzenia czeka się około dwóch lat - mówi prokurent Starke. Z inwestycji zadowolone są władze gmin, na których powstaną elektrownie. W Słubicach niemiecko-holenderski inwestor zobowiązał się, że z tytułu podatku od nieruchomości co rok przez 25 lat będzie płacił do kasy gminy 125 tys. euro.

Za przyłączenie elektrowni do sieci energetycznej odpowiedzialny jest gorzowski oddział Enea SA. Od 2005 r. polskie prawo zobowiązuje też zakłady energetyczne do kupowania energii od takich elektrowni. Wytwarzana przez trzy farmy wietrzne energia będzie miała moc ok. 150 MW. To połowa zapotrzebowania energetycznego na obszarze, który podlega gorzowskiej Enei. - W okresach szczytowych nasze zapotrzebowanie to 250-280 MW. Można powiedzieć, że to pokryje ok. 1/3 zapotrzebowania energetycznego województwa. - mówi Hanna Żytkowska, kierownik wydziału rozwoju w gorzowskiej Enei. A to dopiero początek. Starke Wind planuje otwarcie kolejnych elektrowni. Prawdopodobne lokalizacje to obszar między Skwierzyną a Przytoczną i rejon Gorzynia. Z gorzowską Eneą rozmawiają również inni inwestorzy, którzy chcą stawiać elektrownie koło Strzelec Krajeńskich i Witnicy. - Wszystkie elektrownie będą wytwarzały prąd o mocy 700 MW, a to więcej, niż potrzebuje całe województwo. Dlatego część jej trafi do ogólnopolskiej sieci energetycznej, a stamtąd w różne części kraju - mówi Żytkowska.

A może powrócą Hiszpanie

Możliwe, że Lubuskie stanie się prawdziwym potentatem w pozyskiwaniu i wykorzystywaniu nowej w Polsce formy energii. Już trzy lata temu mówiło się, że w Gorzowie powstanie fabryka turbin, którą chciała wybudować hiszpańska firma Gamesa. Prowadzono wtedy rozmowy z zarządem Kostrzyńsko-Słubickiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej, ale przeszkodą było słabe zapotrzebowanie na taką energię i prawo, które nie nakładało obowiązku kupowania energii od elektrowni wiatrowych. Teraz Hiszpanie wracają do pomysłu. - To na razie bardzo wstępne analizy, nie ma jeszcze konkretów - mówi Grzegorz Szymczak, prokurent firmy deweloperskiej Gamesa Energia Polska.


ponieważ wiatraki są planowane w pobliżu Parku Narodowego Ujście Warty i wiadomo nam jakie jest to dla ptaków ważne miejsce, napisałam kilka maili do zainteresowanych ochroną ptaków. Oto odpowiedzi:

Z Parku:
Cytat:
Witam,

bardzo dziekuję za opracowanie.
Sprawa praktycznie do tej pory nie była z nami konsultowana. Odbyła się jedna rozmowa telefoniczna - firma orientowała się, na jakich terenach na pewno Park protestowałby przeciwko lokalizacji elektrowni. I na razie tyle w tej sprawie. Szczegóły znamy jedynie z prasy.

Pozdrawiam
Magda Bartoszewicz
kierownik zespołu ds. ochrony przyrody i monitornigu
Park Narodowy "Ujście Warty"


Klub Przyrodników Świebodzin:
Cytat:
Szanowna Pani, z nami nikt tego nie konsultował, poza jakimś jednym anonimowym telefonem. ktory próbował wysondowac co o tym myslimy, z tego co wiem projekt trafił aktualnie do konserwatora przyrody w Gorzowie, ktory nie wie co z tym zrobić, lokalizacje z tego co wiem nie są najlepsze, bo na krawędzi doliny Odry, choć od Parku Ujście Warty to ok. 10 km (Górzyca). Nie sądzę, zeby ktos robił ocene wplywu na ptaki. Pozdrawiam
Andrzej Jermaczek "


Konserwator Ochrony Przyrody nie odpowiedział :???:

i opracowanie, które wysłałam:

wpływ elektrowni wiatrowych

zastanawiam się, czy cokolwiek będzie brane pod uwagę, oprócz zysków z płynącej energii... :???:
_________________
PTASIE POGOTOWIE POMOC
 
 
     
litoria 


Posty: 539
Skąd: z Pomorza
Wysłany: 2006-10-30, 19:02   

Czy wiatraki rzeczywiście są takie niebezpieczne dla ptaków? Chyba jednak nie. Jeśli wiatraki znajdą się na torze ich lotu, ptaki zmienią kierunek lotu. I w ten sposób np. mogą stracić na znaczeniu obszary przyrodnicze, które byłu do tej pory objęte ochrona ze względu na np. okresowe przebywanie na ich terenie ptaków wędrownych.
 
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2006-10-30, 19:12   

Ptaki lecace w nocy nie maja szansy zmienic kierunku lotu... Po pierwsze nie bardzo je widza, a jak juz zobacza, to jest za pozno. No i ta szybkosc... Caly czas nie odgadniona :-)
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
mender 


Posty: 1231
Skąd: Olsztyn
Wysłany: 2006-10-30, 19:12   

100-120 km/h?
_________________
Ratuj Kwiecewo!
 
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2006-10-30, 19:15   

Ech, moze Ci Donio pomoze :-)
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
Beata 
Gorzów n/Wartą


Posty: 1799
Skąd: Gorzów n/Wartą
Wysłany: 2006-10-30, 19:58   

Cytat:
Większość turbin pracuje ze stałą prędkością obrotową,. Typowa szybkość, z jaką końcówki łopaty przecinają powietrze wynosi 64 m/s, podczas gdy prędkość w środku piasty wynosi zero. W jednej czwartej długości łopaty, prędkość ta będzie wynosić około 16 m/s.
źródło
_________________
PTASIE POGOTOWIE POMOC
 
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2006-10-30, 20:02   

Hmm.. Informowano mnie, ze 250 km na godzine, ale moze blednie...
:oops:
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
Beata 
Gorzów n/Wartą


Posty: 1799
Skąd: Gorzów n/Wartą
Wysłany: 2006-10-30, 20:16   

Marfu napisał/a:
Hmm.. Informowano mnie, ze 250 km na godzine, ale moze blednie...


oki Marfu, to daje w przeliczeniu około 230 km/h
_________________
PTASIE POGOTOWIE POMOC
 
 
     
Jurek7 

Posty: 324
Wysłany: 2006-10-30, 20:16   

Hej,

ja slyszalem ze to 180 km/h

W Poludniowej Hiszpanii wiatraki zabijaly sporo drapoli.

W Niemczech ornitolodzy bardzo sprzeciwiaja sie elektrowniom wiatrowym ze wzgledu na ptaki. Mnie osobiscie ich dane nie przekonaly - pokazali "wplyw na ptaki" wiatrakow na Morzu Polnocnym byl taki, ze wszystkie kaczki skrecaja i oblatuja pole wiatrakow. Po wybudowaniu wiatrakow liczebnosc markaczki w okolicy zmalala, ale mew i rybitw wzrosla. Ja z ich wynikow powiedzialbym, ze w Europie Sr. wiatraki nie maja znaczenia dla ptakow.

W kazdym razie we wschodnich Niemczech wiatrakow pelno, tez kolo rezerwatow przyrody pelnych ptakow, np. jeziora Rietzer See ze skladem gatunkowym podobnym do Warty (stada gesi, zurawi, ptaki wodne).

Zeby bylo jeszcze ciekawiej, to prad z wiatrakow jest nieoplacalny (zbyt drogi) i jest produkowany tylko dlatego, ze sa doplaty jako prad ekologiczny bez wykorzystania paliw kopalnych. Czyli wiatraki istnieja tylko jako ekologia.

Nie wiem co o tym sadzic. Ja osobiscie wiatraki bym instalowal ale z dala od dolin rzecznych i koncentracji ptakow (np. 2-3 km).
 
     
Marfu 


Posty: 3016
Skąd: Jabłonna
Wysłany: 2006-10-30, 20:25   

:-( Nie skojarzylem ze piszesz o metrach na sekunde... Za bardzo jestem zajety prezentacja, ktora koncze...
_________________
Warszawski Oddział TP "Bocian"
 
 
     
lord haos 
Zbychu


Posty: 662
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-10-31, 12:47   

Marfu napisał/a:
No wlasnie - kto zgadnie jaka jest predkosc punkltu na wierzcholku smigla??
A czy to nie zależy od prędkości wiatru?
Marfu napisał/a:
Ptaki lecace w nocy nie maja szansy zmienic kierunku lotu... Po pierwsze nie bardzo je widza, a jak juz zobacza, to jest za pozno.
Może trza by było wymyśleć coś takiego aby ptaki słyszały śmigło a nie musiały je oglądać...
Beata napisał/a:
oki Marfu, to daje w przeliczeniu około 230 km/h
Niezly Roller-coster.
_________________
Nic nie przeraża weterynarza!
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo