Forum Przyrodnicze "BOCIAN"
Wszystko związane z przyrodą

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
azbest
Autor Wiadomość
piechocinski 

Posty: 8
Skąd: iwiczna
Wysłany: 2007-08-27, 11:55   azbest

Azbest czyli giga problem

Polityka stała się w polskim wykonaniu tak toksyczna, ze postanowiłem ją pominąć w krajowym ujęciu i zająć się polityką jako działaniem na rzecz rozwiązywania autentycznych problemów. Jeszcze bardziej szkodliwa substancją niż nienawiść w politycznych relacjach jest azbest ,cichy morderca którego tak dużo wokół nas. Na ostatnim wakacyjnym posiedzeniu Komisji Ochrony Środowiska zajmowaliśmy się projektem Programu usuwaniu azbestu na Mazowszu. Przez lata azbest powszechnie wykorzystywano w budownictwie, energetyce, transporcie i przemyśle chemicznym. Azbest był wykorzystywany do produkcji około 3000 wyrobów przemysłowych (wyroby azbestowo –cementowe, izolacyjne, uszczelniające, wyroby cierne, wyroby hydroizolacyjne ).

Od ośmiu lat obowiązuje ustawa o zakazie stosowania wyrobów zawierających azbest. Szacuje się ,ze udział płyt azbestowo-cementowych w pokryciach dachowych i elewacjach budynków mieszkalnych na terenach wiejskich wynosi 90 %,miejsko-wiejskich 50 % i na terenach miejskich -25 %.Udział płyt azbestowo-cementowych w pokryciach dachowych budynków inwentarskich przekracza 90 %.

Szacowana ilość wyrobów azbestowych w budynkach mieszkalnych,
użyteczności publicznej i inwentarskich powiatach podwarszawskich w tysiącach ton :

grodziski-20 619
legionowski-19 116
nowodworski-23 037
otwocki-33 079
piaseczyński-34 860
pruszkowski-27 882
warszawski zachodni-30 940
wołomiński-46 899
m.st.Warszawa-88 894

Łącznie na terenie Mazowsza występuje ponad 1,5 mln ton wyrobów zawierających azbest.
W województwie Mazowieckim aż 93 % ogółu wyrobów zawierających azbest zabudowana jest w budynkach mieszkalnych i inwentarskich.
Rury azbestowo-cementowe stanowią 4,4% a wyroby zawierające azbest zinwentaryzowane przez przedsiębiorców -2,7 %.

Analizując wskaźnik nagromadzenia azbestu (w tonach na kilometr kwadratowy powierzchni) najgorsza sytuacja występuje w Warszawie i powiatach grodziskim, piaseczyńskim, otwockim i warszawsko zachodnim.
Wskazie nagromadzenia (tony/km kwadrat) :

grodziski- 55,4
legionowski- 49,0
nowodworski-33,3
otwocki-53,8
piaseczyński-56,1
pruszkowski- 113,3
warszawski zachodni-58,0
wołomiński-49,1
m.st.Warszawa-171,9.

Materiały i odpady zawierające azbest nie mogą być poddawane procesowi odzysku. Jedynym sposobem jest ich unieszkodliwienie. Obecnie na terenie województwa Mazowieckiego funkcjonuje jedno składowisko przyjmujące odpady zawierające azbest Rachocin w powiecie sierpeckim. W dalszym ciągu nie wdrożono technologii unieszkodliwiania .
Mazowiecki program usuwania wyrobów zawierających azbest zakłada utylizację wyrobów azbestowych do 2032 roku ,podzielony jest na II etapy.

W etapie I lata 2007-2012 planuje się budowę 3 składowisk o łącznej powierzchni 10 ha –szacowany koszt 20 mln złotych.
W etapie drugim zaplanowano budowę 2 składowisk o łącznej powierzchni 11 ha i w III etapie 2023-2032 dwa składowiska około 7 ha.
W dyskusji na Komisji Ochrony Środowiska wskazywałem na to ,ze kluczowe obecnie jest wyznaczenie lokalizacji tych składowisk i pilne uzgodnienie z samorządami lokalnymi zmian w planach przestrzennego zagospodarowania tych planowanych inwestycji. Liczyć się bowiem należy z powszechną niechęcią mieszkańców co do lokalizacji tego typu składowisk na terenie ich gmin ,potrzebami zapewnienia stosownych obszarów ograniczonego użytkowania wokół tych lokalizacji, procesem wykupu gruntów pod same składowiska i strefy ochronne.
Program wojewódzki może być zrealizowany tylko przy ścisłej współpracy samorządu wojewódzkiego z gminnymi i powiatowymi.
Kluczową sprawą obok wskazań lokalizacyjnych jest szybka powszechna inwentaryzacja obiektów i wyrobów zawierających azbest na szczeblu każdej gminy według jednolitego systemu choćby po to aby przerwać wprowadzanie odpadów do środowiska w sposób niekontrolowany (wywożenie do lasów ,zakopywanie, wrzucanie do cieków wodnych) i opracowanie gminnych i powiatowych programów usuwania azbestu.

W skali kraju Program kosztować będzie blisko 50 mld złotych. Szacujemy ,że na Mazowszu pozbycie się azbestu to wydatek rzędu 7 mld złotych. Radni województwa w dyskusji nad projektem Programu zwracali uwagę na to, ze zdecydowana większość gospodarstw domowych, samorządów a nawet przedsiębiorstw nie jest w stanie w oparciu o środki własne zrealizować założenia Programu i pozbyć się wyrobów zawierających azbest.

Sugerowaliśmy aby budować Program w oparciu o następującą zasadę 90 % kosztów utylizacji azbestu ponosi stron publiczna (samorząd wojewódzki, powiatowy i gminny, Wojewódzki fundusz Ochrony Środowiska I Gospodarki Wodnej ,inne fundusze ).Budowa zakładów utylizacji azbestu odbędzie się przy wsparciu funduszy publicznych.

W pierwszej kolejności wyroby azbestowe usuwane będą z obiektów użyteczności publicznej i budynków mieszkalnych.
Jak widać z powyższych rozważań wyeliminowanie azbestu z naszego otoczenia to kosztowne i długotrwałe wyzwanie. Co prawda Program Krajowy nakłada na nas obowiązek pozbycia się azbestu do roku 2032 ale obserwując mizerne skutki dotychczasowych działań i skalę wyzwań uruchomienie w praktyce programu jest prawą pilną i ważną. Zapraszam do dyskusji jak zrobić to dobrze i skutecznie.

Janusz Piechociński Przewodniczący Komisji Ochrony Środowiska Sejmiku Mazowieckiego
_________________
lubię naszą okolicę
 
     
Jarek P 

Posty: 1580
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2007-08-27, 14:14   

W Siedlcach, urząd miasta dotuje transport i składowanie azbestu. Samozdjęcie finasuje właściciel posesji. Warunki uzyskania dotacji są dwa:
- wykonywać całą operację musi firma uprawniona;
- dovhody rodziny muszą być odpowiednio niskie.
_________________
Jarosław Paciorek
 
     
MirekN 

Posty: 36
Skąd: Skierniewice
Wysłany: 2007-09-09, 10:14   Re: azbest

piechocinski napisał/a:
Azbest czyli giga problem

Polityka stała się w polskim wykonaniu tak toksyczna, ze postanowiłem ją pominąć w krajowym ujęciu i zająć się polityką jako działaniem na rzecz rozwiązywania autentycznych problemów.... .

Janusz Piechociński Przewodniczący Komisji Ochrony Środowiska Sejmiku Mazowieckiego


Jaki problem stawiasz więc na tym forum do dyskusji ???
 
     
kania ruda 


Posty: 329
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-03, 13:31   

1. w gospodarstwach ludzkich jest bardzo duzo wyrobow azbestowych
2. do 2032 roku nalezy uzusnac z gospodarstw te wyroby
3. beda po to wybudowane nowe skladowiska

wszystko super. ja jednak mam pytanie. w jaki sposob politycy zamierzaja to usuwanie logistycznie zorganizowac? beda pukac do kazdych drzwi i upominac ze do 2032 roku trzeba ten azbest usunac? czy sama ustawa plus kary spowoduja tak szeroku odzew spoleczny? czy da sie skontrolowac po 2032 roku wszystkie gospodarstwa czy usunely ten azbest.

jest to dla mnie bardzo ciekawe.....
 
     
Tomek_ 

Posty: 28
Skąd: Debica
Wysłany: 2007-12-05, 10:06   

wedlug mnie to jedna wielka lipa, dochod na 3 osoby u mojej dziewczyny to ok 1300 zl (rodzice emeryci) dachy pokryte eternitem, i jak maja to usunac? na wlasny koszt ? wedlug mnie to jest bez sensu bo kary beda np 200 zl a zdjecie 10000zl, jesli panstwo nie bedzie sukcesywnie finansowac zarowno demontarz, transport jak i skladowanie azbestu to nic sie nie zmieni :roll:
bo kogo stac dzisiaj na wymiane dachu na stodole? :roll:
 
 
     
kania ruda 


Posty: 329
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-05, 12:57   

Tomek_ napisał/a:
wedlug mnie to jedna wielka lipa, dochod na 3 osoby u mojej dziewczyny to ok 1300 zl (rodzice emeryci) dachy pokryte eternitem, i jak maja to usunac? na wlasny koszt ? wedlug mnie to jest bez sensu bo kary beda np 200 zl a zdjecie 10000zl, jesli panstwo nie bedzie sukcesywnie finansowac zarowno demontarz, transport jak i skladowanie azbestu to nic sie nie zmieni
bo kogo stac dzisiaj na wymiane dachu na stodole?


tez tak uwazam. a moze beda jakies dofinansowania do usuwania tego azbestu....
 
     
Tomek_ 

Posty: 28
Skąd: Debica
Wysłany: 2007-12-05, 13:02   

dofinansowania na usuwanie to moze i sa, ale co potem? to juz nikogo nie interesuje, ludzi po prostu nie stac na kupienie nowego dachu na stodole, stajnie garaz i co jeszcze maja, a z tego co widac jest tego pelno, malo tego, usuwanie przez firmy wykwalifikowane powinno byc finasowane 100% dlaczego ? bo ja sobie to sam moge zrobic, podjade przyczepa i pozwalam wszystko sam, a ze bedzie pylic - trudno, potem wykipruje w lesie i po problemie :neutral:
 
 
     
Ania B. 


Posty: 527
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-05, 15:12   

Tomek_ napisał/a:
potem wykipruje w lesie i po problemie

właśnie - w lesie, albo jak niektórzy mozna sobie utwardzić w ten sposób przejazd przez miejsca podmokłe
co roku w okolicach mojej działki ktoś nagminnie wywala eternit na taką drogę łączącą pola uprawne
 
 
     
Corvus 
Corvus corax


Posty: 1060
Skąd: Siedlce
Wysłany: 2007-12-05, 23:27   

Jarek P napisał/a:
W Siedlcach, urząd miasta dotuje transport i składowanie azbestu. Samozdjęcie finasuje właściciel posesji. Warunki uzyskania dotacji są dwa:
- wykonywać całą operację musi firma uprawniona;
- dovhody rodziny muszą być odpowiednio niskie.


czyli:
zdejmi azbest sam, zapłać sporą kase, a jeśli jesteś biedakiem to z łaską go od Ciebie zabierzemy......
:roll:
_________________
waxwing fanatic

 
 
     
Batman 


Posty: 1735
Skąd: z dzikiej natury
Wysłany: 2007-12-06, 05:17   

Ania B. napisał/a:
właśnie - w lesie, albo jak niektórzy mozna sobie utwardzić w ten sposób przejazd przez miejsca podmokłe
co roku w okolicach mojej działki ktoś nagminnie wywala eternit na taką drogę łączącą pola uprawne

To jest zabronione!!!!
czy zglaszałaś Ty lub wiesz że ktoś to zgłaszał odp. władzom? W dolinie Cybiny mieliśmy podobny problem: gruz z rozbieranego PGRu zamaist trafić na składowisko odpadów niebezpiecznych, trafił na droge dojazdową do osiedla mieszkalnego. Po interwencji w tej sprawie wszystko ucichło, nikt nie raczył odp. na nasze pisma, zainteresowaliśmy tym media, i jak poszło w eter, to dopiero zwieziony gruz z azbestem został po cichu usuniety.
najważniejsze ze nie trafił jako kruszywo na utwardzenie drogi - na to miał być wylany beton i asfalt, a chyba nie musze na tym forum pisać czym to grozi i jak zachowuje się azbest jak działają na niego siły nacisku i tarcia...
_________________
"Kiedy wytniemy ostatnie drzewo i kiedy zabijemy ostatnie zwierzę, to wtedy stwierdzimy, że nie możemy jeść pieniędzy".
 
     
Ania B. 


Posty: 527
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-06, 09:40   

Wiem że to jest zabronione.
Miejsce odkryłam przypadkiem. Myślałam juz o tym zeby ten fakt zgłosić, ale nie bardzo wiem gdzie mozna się z tym udać i jaką ewentualnie dokumentację zgromadzić (np. zdjęcia?).
 
 
     
GrzegorzBP 

Posty: 1784
Ostrzeżeń:
 2/3/6
Wysłany: 2007-12-06, 10:17   

Corvus napisał/a:
zdejmi azbest sam, zapłać sporą kase, a jeśli jesteś biedakiem to z łaską go od Ciebie zabierzemy......

nie jest tak jak mówisz trzeba tylko włożyć trochę wysiłku - stara zasada - w kupie siła - są gminne fundusze, dotacje itp. Rzeczywiście osoba fizyczna ma małe szanse na pozyskanie tych środków. Czesto gminy wymagają by wartość dotacji była np. 100tyś. Komuś kto ma dach 4x4 m ciężko to uzyskać ale jak zbierze kilku sąsiadów to się udaje zebrać powierzchnię 100x100m i wtedy rozmowa jest łatwiejsza. Konkretny przykład - w miejscowości gdzie mam działkę zebrało się kilkanaście osób - powstał komitet społeczny - dostaliśmy zwrot w 100% za zdjęcie, wywóz i utylizację. Gmina zapłaciła też wg średninej stawki za nowe poszycie - jak ktoś chciał zakładać dachówkę to dopłacał różnice.
Ania B. napisał/a:
ale nie bardzo wiem gdzie mozna się z tym udać

do Urzędu Gminy - tylko zgłosić na piśmie :wink:
 
     
Ania B. 


Posty: 527
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-06, 10:24   

Czy pismo muszę dostarczyć osobiście do Urzędu Gminy, czy np. moge wysłac listem poleconym za potwierdzeniem odbioru?
Gmina na terenie której sytuacja ma miejsce, jest oddalona od Warszawy o około 40 km i w tej chwili nie jest łatwo mi sie tam dostać bez auta.
 
 
     
kania ruda 


Posty: 329
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-06, 10:54   

Ania B. napisał/a:
Czy pismo muszę dostarczyć osobiście do Urzędu Gminy, czy np. moge wysłac listem poleconym za potwierdzeniem odbioru?


pewnie ze tak, wazne zeby było pismo, bo maja obowiazek na nie odpowiedziec :)
 
     
Ania B. 


Posty: 527
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2007-12-06, 11:39   

postaram się w najblizszym czasie zrobić kilka zdjęć i dostarczyć pismo w sprawie tej zwałki azbestowej do Urzędu Gminy. Ciekawa jestem czy podejmą jakieś kroki, albo czy przynajmniej dostanę odpowiedź.
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo