|
Proszę o identyfikację. |
| Autor |
Wiadomość |
kamil6 
Posty: 130
|
 Wysłany: 2012-02-08, 20:46 Re: proszę o identyfikację
|
|
|
| niccolai napisał/a: | | Sławasz napisał/a: | | Witam. A to poniżej to jakiś mutant ? Krzyżówka krzyżówki ? |
Zgadza się - to tzw. sołtys - hybryda krzyżówki z którymś z udomowionych gatunków kaczek  |
Nie koniecznie. Sołtysy powstają również z połączenia krzyżówki z każdą rasą kaczki domowej, która wywodzi się od niej. To zdjęcie jest właśnie tego doskonałym przykładem. Ptaki powstałe z takiej krzyżówki mogą (niestety) dalej się swobodnie rozmnażać na wolnosci.
Znacznie rzadziej nasze krzyżówki krzyżują się z udomowioną formą kaczki piżmowej. Ta akurat wywodzi się nie od krzyżówki lecz od południowoamerykańskiej piżmówki Cairina moschata W ten sposób powstałe mieszańce mają nieco inne proporcje ciała i kształt. I co najważniejsze nie są płodne. |
|
 |
|
 |
Sławasz 
Posty: 228
Skąd: Szczecin
|
| Wysłany: 2012-02-08, 21:31 proszę o identyfikację
|
|
|
| Nicollai, Kamil6, dzięki za pomoc. Dzięki, że pomagacie takim neptkom ornitologicznym jak ja. Tak by się chciało wiedzieć to co wy wiecie, ale staram się i uczę. W moim "przydomowym" parku są puszczyki. Widziałam je wielokrotnie wieczorem - oczywiście bez możliwości fotografowania-za ciemno, a przecież nie będę im błyskać fleszem po oczach. Dzisiaj cały dzień, chyba spały dosyć wyeksponowane. Oczywiście "zdjęłam". Zdjęcia kiepskie, ale pierwszy raz widziałam je w dzień. To tyle co by się pochwalić obserwacją. S.G. |
|
 |
|
|
wieslawbaginski
Posty: 1088
Skąd: Bydgoszcz
|
| Wysłany: 2012-02-08, 23:25 Re: proszę o identyfikację
|
|
|
| Sławasz napisał/a: | | Widziałam je wielokrotnie wieczorem - oczywiście bez możliwości fotografowania-za ciemno, a przecież nie będę im błyskać fleszem po oczach.. |
Podobno ptaki nie reagują na błyski lampy bo są przyzwyczajone są do błyskawic, przynajmniej fotografowane przeze mnie dzisiaj łabędzie nieme miały błyski w dziobie, może fotograficy przyrody mają na ten temat inne zdanie, wdzięczny będę za opinie.
Pozdrawiam
DSCN0033a.jpg
|
 |
| Plik ściągnięto 9124 raz(y) 140,74 KB |
|
|
|
|
|
|
niccolai
Posty: 984
Skąd: Ziemia Łukowska
|
| Wysłany: 2012-02-09, 09:54 Re: proszę o identyfikację
|
|
|
| niccolai napisał/a: | | kamil6 napisał/a: | | niccolai napisał/a: | | Zgadza się - to tzw. sołtys - hybryda krzyżówki z którymś z udomowionych gatunków kaczek |
Nie koniecznie. Sołtysy powstają również z połączenia krzyżówki z każdą rasą kaczki domowej, która wywodzi się od niej. To zdjęcie jest właśnie tego doskonałym przykładem. Ptaki powstałe z takiej krzyżówki mogą (niestety) dalej się swobodnie rozmnażać na wolnosci.
Znacznie rzadziej nasze krzyżówki krzyżują się z udomowioną formą kaczki piżmowej. Ta akurat wywodzi się nie od krzyżówki lecz od południowoamerykańskiej piżmówki (Cairina moschata) W ten sposób powstałe mieszańce mają nieco inne proporcje ciała i kształt. I co najważniejsze nie są płodne. |
Dlaczego niekoniecznie? Wszystkie rasy wywodzące się od krzyżówki należą do tego samego gatunku "krzyżówka" i określane są wspólną nazwą Anas platyrhynchos f. domestica, drugi popularny gatunek udomowionych kaczek to właśnie kaczka piżmowa (Cairina moschata). Dzikie krzyżówki mogą krzyżować się zarówno z udomowionymi formami krzyżówki, jak i z kaczkami piżmowymi (oczywiście nie w tym konkretnym przypadku!). Genetycznie udomowione krzyżówki należą do tego samego gatunku, co ich dzikie krewniaczki, jednak fenotypowo znacząco się od niego różnią i są traktowane odmiennie niż ich dziki odpowiednik. Coraz częściej należy się też liczyć z hybrydami powstałymi wskutek krzyżowania się dzikich krzyżówek z innymi gatunkami hodowanymi jako ptaki ozdobne (co prawda nie do końca udomowionymi, ale tworzącymi już swoiste populacje np. miejskie)- tak więc stwierdzenie "hybryda z którymś z udomowionych gatunków kaczek" wydaje mi się uzasadniona - gdyż podaję tu po prostu definicje tego określenia i nie odnoszę się do tego konkretnego osobnika. - to tak gwoli wyjaśnienia  |
|
_________________
DM |
|
|
|
|
|
Cycero8
Posty: 351
|
|
|
|
|
|
niccolai
Posty: 984
Skąd: Ziemia Łukowska
|
| Wysłany: 2012-02-09, 20:01 Re: Kaczki i .....
|
|
|
| Cycero8 napisał/a: | | Jakie to kaczki? Jeśli zbiorówka niewystarczy to dodam orginały. |
No więc tak:
- zdjęcia 1-3 przedstawiają klasycznie ubarwione samice krzyżówki (Anas platyrhynchos).
- zdjęcie nr. 6 przedstawia samca (kaczora) krzyżówki (Anas platyrhynchos), ale jego upierzenie, nawet jak na szatę spoczynkową, wygląda trochę dziwnie - być może jest to jednak efekt spowodowany doborem parametrów ekspozycji zdjęcia
- pozostałe zdjęcia to zdjęcia sołtysów: klasycznych odmian hodowlanych (7) lub nietypowo wybarwionych osobników będących zapewne wynikiem skrzyżowania z rasami hodowlanymi lub skutkiem mutacji genetycznej.
- zastanawia mnie zdjęcie nr. 4 i 8 - ale z tej miniaturki nie jestem w stanie orzec, czy to jakieś formy ozdobne, czy jakieś hybrydy
Więcej o sołtysach można poczytać np. tu:
http://www.kuling.org.pl/...oltysy_typy.pdf
| Cycero8 napisał/a: | | 2. Z lewej orginał z prawej po rozjaśnieniu.Co to? |
Wygląda mi na jastrzębia - osobnika młodocianego lub samicę
| Cycero8 napisał/a: | | 3. Co to ? |
Nie mam pojęcia  |
_________________
DM |
|
|
|
|
|
kamil6
Posty: 130
|
| Wysłany: 2012-02-09, 20:08 Re: Kaczki i .....
|
|
|
| niccolai napisał/a: | | Cycero8 napisał/a: | | Jakie to kaczki? Jeśli zbiorówka niewystarczy to dodam orginały. |
No więc tak:
- zdjęcia 1-3 przedstawiają klasycznie ubarwione samice krzyżówki (Anas platyrhynchos).
- zdjęcie nr. 6 przedstawia samca (kaczora) krzyżówki (Anas platyrhynchos), ale jego upierzenie, nawet jak na szatę spoczynkową, wygląda trochę dziwnie - być może jest to jednak efekt spowodowany doborem parametrów ekspozycji zdjęcia
- pozostałe zdjęcia to zdjęcia sołtysów: klasycznych odmian hodowlanych (7) lub nietypowo wybarwionych osobników będących zapewne wynikiem skrzyżowania z rasami hodowlanymi lub skutkiem mutacji genetycznej.
- zastanawia mnie zdjęcie nr. 4 i 8 - ale z tej miniaturki nie jestem w stanie orzec, czy to jakieś formy ozdobne, czy jakieś hybrydy
Więcej o sołtysach można poczytać np. tu:
http://www.kuling.org.pl/...oltysy_typy.pdf
| Cycero8 napisał/a: | | 2. Z lewej orginał z prawej po rozjaśnieniu.Co to? |
Wygląda mi na jastrzębia - osobnika młodocianego lub samicę
| Cycero8 napisał/a: | | 3. Co to ? |
Nie mam pojęcia |
Uzupełnię 
4- to młode krzyżówki wieku ok. 5-6 tygodni
8- sołtys, prawdopodobnie krzyżówka krzyżówki z rasą Dworka |
|
|
|
|
|
niccolai
Posty: 984
Skąd: Ziemia Łukowska
|
| Wysłany: 2012-02-09, 20:20 Re: Kaczki i .....
|
|
|
| kamil6 napisał/a: | | Uzupełnię |
No, no! Ma kolega oko! Szacunek!  |
_________________
DM |
|
|
|
|
|
kamil6
Posty: 130
|
| Wysłany: 2012-02-09, 21:06 Re: Kaczki i .....
|
|
|
| niccolai napisał/a: | | kamil6 napisał/a: | | Uzupełnię |
No, no! Ma kolega oko! Szacunek! |
Eeee tam od razu oko Po prostu interesuje się również rasami drobiu i ich pochodzeniem |
|
|
|
|
|
niccolai
Posty: 984
Skąd: Ziemia Łukowska
|
| Wysłany: 2012-02-09, 21:13 Re: Kaczki i .....
|
|
|
| kamil6 napisał/a: | | Eeee tam od razu oko Po prostu interesuje się również rasami drobiu i ich pochodzeniem |
No to wiadomo teraz kogo prosić o pomoc w takich przypadkach - bo mnie tylko "dziczyzna" kręci |
_________________
DM |
|
|
|
|
|
Cycero8
Posty: 351
|
|
|
|
|
|
Anton
Posty: 578
Skąd: Pogórze Strzyżowskie
|
| Wysłany: 2012-02-11, 13:39
|
|
|
| A dlaczego akurat nazywa się takie hybrydy sołtysami? |
|
|
|
|
|
niccolai
Posty: 984
Skąd: Ziemia Łukowska
|
| Wysłany: 2012-02-11, 15:44
|
|
|
| Anton napisał/a: | | A dlaczego akurat nazywa się takie hybrydy sołtysami? |
Hmmm... też się chętnie dowiem Termin ten stosowany jest stosunkowo niedawno - o ile dobrze kojarzę początkowo określało się nim mieszańce krzyżówki z kaczką pomorską (uzyskane chyba celowo w procesie "udoskonalania" rasy) - później zaczęto nim określać wszelkie nietypowo ubarwione krzyżówki (hybrydy, osobniki melanistyczne, leucystyczne i z mutacjami genetycznymi). Skąd się jednak wziął sam termin "sołtys" - nie wiem - ale mamy na forum speca od ptactwa domowego - więc może on rzuci trochę światła na tę sprawę |
_________________
DM |
|
|
|
|
|
kamil6
Posty: 130
|
| Wysłany: 2012-02-11, 16:15
|
|
|
| niccolai napisał/a: | | Anton napisał/a: | | A dlaczego akurat nazywa się takie hybrydy sołtysami? |
Hmmm... też się chętnie dowiem Termin ten stosowany jest stosunkowo niedawno - o ile dobrze kojarzę początkowo określało się nim mieszańce krzyżówki z kaczką pomorską (uzyskane chyba celowo w procesie "udoskonalania" rasy) - później zaczęto nim określać wszelkie nietypowo ubarwione krzyżówki (hybrydy, osobniki melanistyczne, leucystyczne i z mutacjami genetycznymi). Skąd się jednak wziął sam termin "sołtys" - nie wiem - ale mamy na forum speca od ptactwa domowego - więc może on rzuci trochę światła na tę sprawę |
Ornitolog Jan Lontkowski tak oto tłumaczy genezę słowa "sołtys":
Geneza slowa 'soltys' jest - niewyszukana. Otoz na stawku w pewnym Ogrodzie Botanicznym, na ktorym karmiono mieszance F1, ktore byly wieksze (tzw. jurnosc mieszancow) od krzyzowek dzikich, dochodzilo do 'walk' o pokarm. Byly to stloczone grupki kaczek, posrodku ktorych dominowal duzy mieszaniec. Dozorca ogrodu, ktory zwykl ogladac kaczki, mowil: "Ocho, przyszli z prenetsjami do soltysa". I tak zostalo.
Wszystkie informacje na temat 'soltysow' uzyskalem od Prof. Hrynkiewicza, wsplotworce tego mieszanca i nastepnych pokolen. Krzyzowki kaczki krzyzowki z kaczka domowa zwykle sa wieksze od ptakow dzikich, ale wygladaja jak 'zwykla' biala kaczka domowa z domieszka ciemniejszych partii upierzenia typowych dla kaczki krzyzowki poprzez formy przejsciowe, az po fentypowo kaczke krzyzowke z bialymi partiami. Takie kaczki nierzadko mozna spotkac na podworkach wielu gospodarstw, szczegolnie w poblizu zbiornikow wodnych z legowa krzyzowka. 'Sotlys' natomiast byl mieszanka z kaczka domowa, ale odmiana bardzo ciemna, niemal czarna z biala plama na piersi. Te dwie cechy wydaja sie byc bardzo trwale i dominujace.
Wszystko to zaczela sie na pocz. lat 60. Przypadek 'soltysa' byl opisywany jako 'piekny' przyklad dryftu genetycznego; mozna to znalezc w pracach niemieckich badaczy (nie potrafie jednak w tej chwili wskazac konkretnych namiarow).
Moge natomiast wskazac dwie pracki, ktore otrzymalem od Prof. Hrynkiewicza, obie w Przegladzie Zoologicznym: 1. Hrynkiewicz-Sudnik J. i M. , 1964. Sposoby udomowienia kaczki krzyzowki, Anas plathyrhynchos L., i mozliwosci uzyskania mieszancow z kaczka domowa. Prz. Zool. VIII, 2: 165-170. 2. Hrynkiewicz-Sudnik J., Strojny W. 1968. Obserwacje biologii i ekologii kaczki krzyzowki, Anas plathyrnynchos L., wprowadzonej na wody Wroclawia. Prz. Zool. XII, 3: 312-321. |
|
|
|
|
|
niccolai
Posty: 984
Skąd: Ziemia Łukowska
|
| Wysłany: 2012-02-11, 16:31
|
|
|
| kamil6 napisał/a: | | Ornitolog Jan Lontkowski tak oto tłumaczy genezę słowa "sołtys": |
No i wszystko jasne - dziękujemy i liczymy na dalszą współpracę |
_________________
DM |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
